Desde Groupama ponen en duda el rendimiento de Vingegaard en la crono del Tour
Sigue la batalla dialéctica entre representantes de Jumbo Visma y Groupama. Es que llevan días con fuego cruzado entre dudas sobre la limpieza de unos y el profesionalismo de otros, incluso con insinuaciones de abuso de alcohol en la escuadra francesa.
Hoy fue el director de rendimiento deportivo de Groupama, Frederic Grappe, quien en su momento ya había cargado contra las marginal gains de Sky. El francés le dijo a Eurosport que no se sentiría cómodo si uno de sus corredores hiciera números como los desarrollados por Vingegaard en la crono del Tour.
“Hay que tomar con pinzas los números que circulan en redes sociales, pero es interesante analizar el rendimiento de corredores insignia en las mismas condiciones”, indicó. “Y más que el margen entre Vingegaard y Pogacar, es la diferencia entre el danés y el resto lo que llama la atención”, añadió.
“Si tuviera un atleta haciendo eso no estaría cómodo. Me haría muchas preguntas”, expresó. “Tengo el mayor de los respetos por el trabajo del entrenador de Jumbo y su aproximación científica. Ellos saben los récords de sus corredores y si él ha batido al resto por un 10% de margen, lo saben. Y no es posible hacer ese porcentaje en una gran vuelta”, sentenció.
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Pedrada en el ojo… Lo dice alguien que puede tener argumentos y sabe que se atiene a demandas, al igual que lo dijo l´équipe…
Pero es normal tener dudas.. solo que si lo dice un pobre web.. como yo o Edison que lo dijo al aire, pues nos descuartizan y nos satanizan…..
Más no importa, tengo dudas, no tengo pruebas ni argumentos, solo mi lógica de campesino sano y no me trago ese sapo aún….
Totalmente de acuerdo. Tanta diferencia en 20 km. Robo robo
En un un ambiente enrarecido por la sombra del dopin lo más prudente es no especular y esperar que la ciencia dicte el último veredicto. Es costumbre que cuando los números de un corredor sean buenos, surge inmediato la sospecha de ayudas non sanctas.!!!
Pues que bueno que así pensaras de los ciclistas colombianos que hoy por hoy la UCI lis tiene en la mira que tan raro que a los europeos o americanos todo se queda en meras sospechas y enseguida apagones fuego.
Paraun conocedor del ciclismo esos números son inverosímiles ellos los mismos entrenadores saben que normalmente es bastante difícil que un corredor y más habiendo tantos especialistas en ese tipo de recorrido contra el reloj marque esas diferencias y que sean tan abismales.
Para que le dan tanta vuelta. A puesto que si lo hubiera hecho pogacar todos hablarían de un dios…vingegar ganó bien lo hizo bien ..dio todo…y no se pone nada. Ya lo han dicho..se les hace exámenes y todo limpio. Vingegar esta en su mejor momento. YA NO SEAN MALISIOSOS..aprendan a perder…aparte JUMBO tiene un equipaso. UAE Y OTROS EQUIPOS IGUAL TIENEN CICLISTAS EXCELENTES..VINGEGAR SE LA JUGO Y DIO TODO…YA DEJEN DE hablar y aprendan. Todo es experiencia
La mayor parte de la ventaja del danés se forjó en cada curva, fue un ejemplo de preparación, estudio y desarrollo de una crono, sumando q en ese momento era el hombre más fuerte del tour, el director de desarrollo no habla de esa ventaja en cada curva, de como se jugó la victoria incluso su salud yendo al límite, este tipo de artículos lo único que hacen es daño al deporte
Perfecto. Le diremos a los colegas que se ocupan de temas policiales que no publiquen opiniones de criminólogos para no hacer daño a supuestos criminales. Ironía al margen, lo valioso de las declaraciones es de quién las realiza, un científico. Saludos!
Exacto,pero por desgracia, es más fácil desprestigiado y echar mierda sobre él, que alabar su esfuerzo y sacrificio.
Es discreto,humilde y tiene los huevos que a otros les faltan.
Parecido cuando corría Amstrong…y mire como resultó la cosa….en el jumbo desde hace años suena lo de la tal cetonas y la UCI nunca se ha pronunciado al respecto…y en la actualidad más de 5 corredores del Jumbo se ven muy superiores al resto…en esta era de la ciencia algo pasa que en tres años cada día la superioridad ha ido en aumento… esperemos que todo un día pronto salga a la luz por el bien del ciclismo
Toda esa diferencia a profesionales del oficio????? Alienigena???
Qué lo quieres creer o no es tu problema
El ciclismo ha cambiado mucho por la relevancia que le han dado en el mundo del deporte. Hablamos de popularidad y por las grandes cantidades de dinero que se llevan.por lo cual los talentosos de las bielas en el mundo entero se alistan en equipos para que exploten su potencial y demostrar que ya no hay ciclistas invencibles. Creíamos que pogacar iba a reinar desde el 2020 y llego Jonas lo que demuestra que atrás viene gente preparandose por encima del campeón..
Cuando yo estaba viendo la crono me acordé de la crono de Floyd Landis.
En parte tiene razón , batir con tanto margen a hombres fuera de serie como Van Aert, kung y sobre todo Pogacar que estas cronos le van de maravilla te hace pensar cosas, ademas en la crono Pogacar fue espectacular, no es ni comparable con la derrota de Roglic en la crono 2020 xq fue un mal dia vs un buen dia de otro… pero hasta que no se compruebe lo contrario es mejor creer y disfrutar del deporte a pedal…
Lo de estos superastros, lo veo normal, el ciclismo lo han superdesarrollado tanto, con biomédicos, biodietas, biomecánicas,y bioelectronica, todo supeditado a lo exageradamente súper, superior. Y si a éstos chicos. Les alimentaron con vitamina nutribioelectronuclearestraterrestre. Pués no hay quien les pueda. O a ver cómo se demuestra qué no es asi. Vingerard, Pogacar, Vanderpol, Ebvenepol, son de otro planeta.
Esta dopao sin ninguna duda
Ese tipo de comentario no se puede decir.cuado las cosas se dicen .se dicen con conocimiento de causa .no por hablar. Hablar es fácil y mas sin saber .solo por simple hipótesis. hablar es gratuito.pero hay que ser cautos y serio con los comentarios que se dicen.
No sé puede juzgar a nadie sin pruebas y decir las cosas así.
Seriedad y Prudencia y menos charlatanería.
Bien dicho
si el lo esta …… Poggy mucho mas, o como explican dejar botados a dos especialistas WVA y MVDP. en las clasicas de adoquines sin despelucarse y llendo la primera vez
Para mi ya era la desaparición de Vienegaard después de ganar la de 2022 muy sospechosa!!?
Medio año sin competir algo pasado y muy serio cualquier tratamiento tiene efectos secundarios no fue capaz de competir.., vea el caso Froom
Aesta absolutamente drogado. Asi van Cabar el ciclismo
Pero no se fijan si no en dejar por el suelo a los ciclistas colombianos .
No queremos otro Armstrong
Porque son clientes del ciclismo, si opinan sin saber, sin tener valores fisiológicos, solo porque le ganan a su favorito, apedrean al qué ganó, salud señores seguiremos opinando, de los penaltis qué no existen, etc. El deporte en televisión es solo manipulación de las masas, a practicarlo para que veas la cantidad de medicina que se necesita para estar a estos niveles.
Pogacar hizo algo parecido en otro tour donde aventajó por mucho a otro corredor que le sacaba tiempo
Tecnicamente se veía a Jonas mas cómodo en la bici , la cadencia era mas fluída , cada pedalazo de Pogacar se veían como martillasos , Jonas flotaba en los pedales. Y la proxima etapa fué la revelación que Pogacar no andaba bien. Su semblante en esta etapa no era el mismo que en la 20.
Y los demás especialista? Si llegan a ser 40 km. les saca 5 minutos. No puede ser.
Pogacar y Vingegaard están 10% mas arriba del resto. Eso lo sabemos hace rato… solo pasó que Tadej llegó agotadísimo al tramo final de la crono…yo creo que le pasó la cuenta los ataques de las etapas anteriores, en algún momento podía pasarle la cuenta eso…y se vió agotadísimo al final de la crono. Vingegaard tuvo su buen día en la crono…ahí estuvo la diferencia…
Ah! Y Van Aert no hizo la crono al 100% porque debía guardarse para ser gregario en la montaña.
Van Aert iba al 120%, quería ganar la crono
ya en el primer corte V le habia sacado un buen cacho y pogacar iba bastante bien al principio o por lo menos lo parecia y luego esta lo de q casualidad se a roto el potenciometro a mitad de camino
Para nada, después del día de descanso llegó bien, cuándo se estaba muriendo fue al día siguiente dónde le metió 6 minutos más Vingegaard, y luego 3 días después en la penúltima etapa se le ve fresco, atacando y embalando ganando la etapa , los dos son muy buenos para ser verdad
Yo no digo nada pero me confundo no por los 1.38 si no por los 3.14 a un rival y compañero de esa talla pero eso no está en mis manos resolver eso.
Creo que con la tecnología para encontrar alguna posibilidad de trampa sólo es querer para encontrar al tramposo , esperemos que no sea necesario otros 5 Tures para esa posibilidad por el bien de nuestro amado deporte que no resistiría otro episodio del INNOMBRABLE.
La tecnología del doping va como mínimo diez pasos adelante de la tecnología para detectarlo.
La base de este mundo actual es dudar, no creer y basar todo en noticias falsas. Da tristeza. Si alguien es mejor, eso ya es un pecado.
Ven !! Entonces no se rasguen las vestiduras con los ciclistas colombianos, Leo Esto y ahora si me parece que sin haberse dopado Nairo ni comprobarsele nada a López los ponen de chivis espiatorios. Cogieron a los mas…
Asi es en esa vaina hay muchis intereses económicos, cuando hubo sospechas de froom cuando le ganaba a nairo y adivine que nunca paso nada, ahora nairo y lopez estan vetados por que, buen punto no han cometido ninguna infraccion de acuerdo al reglamento, ese en otro tipo de corrupcion donde a los europeos no les pasa nada son del mismo costal decorruptos.
Lo de Nairo fue Tramadol, yo lo tomo, por los dolores, tengo la médula punzada, y suelen ser horribles, con un gramo de Tramadol, yo también subo el Tourmalet, el Tramadol tiene una cantidad de opiáceo bastante importante.
Dopaje mecánico quizás?…
Jonas y pogy están al mismo nivel. La diferencia es que pogy se maltrata y a la vez que gana todo en carreras cortas antes del Tour. Jonas en cambio se lo toma más suave y la mete cuando hay que darlo todo. Además el mismo dijo. Después de la crono ya no se sentía tan fuerte aún así estuvo más fuerte que pogy. Y si se sopa el también se dopan el resto. No es normal correr tantos kilómetros en tampoco tiempo y todo lo que entrenan antes. No lo veo normal.
Todos se olvidan qué Pogy se detuvo para cambiar de bicicleta…. cuánto tiempo perdió?
Al terminar se ve en los gestos de Van Aert que la hizo a tope
Es tan parecido a los cuestionamientos que se hacían sobre Armstrong. Son las misma respuestas del corredor y del equipo, son las mismas sospechas……lo más probable es que sea el mismo resultado. A Froome lo envolvieron en una cortina y lo desparecieron con un accidente que nadie tiene pruebas que ocurrió para evitar un escándalo. Pero estos Jumbos se están pasando…..muy pronto se sabrá todo a no ser que desaparezcan a Vingegar y lo manden a descansar por algún accidente.
Vergonzozo su comentario, Jair. Lo rechazo de plano.
No será que esta echo de alguna aleación alienígena? Por cierto cuando lo a hecho Pogachar, que?
Pero hay que comprobar, esos juicios sin pruebas deberían ser sancionados
Dos bandos, los del movimiento por un ciclismo creíble y los del otro bando, apoyados incondicionalmente por la gran carpa y la supremacía dominante de las grandes vueltas con el léxico y el verso de largas horas entrenamiento, nutrición, concentraciones en altura, bici estática y cámaras hiperbáricas. Ya se vivió en el TDF 2020 cuando el esloveno en la crono aniquiló a Primoz y ahora se revierte Jonas avasalló a Tadej, tal cual, sucedió en época anterior, esto es puro ciclismo de avanzada , tecnología y desarrollo , como lo publicitan los entendidos
Definitivamente algo fuera de lo común tanta diferencia de 2 corredores frente al resto, algo q genera dudas
Siempre se ha sabido que el doping siempre ha estado por encima de los controles, corredores como Indurain y Froome pasaron de agache con grandes triunfos y muchas sospechas, pero siempre protegidos por la UCi que solo persigue a unos y se hacen los de la vista gorda con otros.
Hay que saber perder y ganar y acaso alguien piensa que con macarrones y un poco de pollo cocido haya cuerpo humano que lo resista, pues no, el vikingo un gran corredor pero en este país como son del esloveno porque dentro del equipo UAE, hay españolitos a por cierto nadie se acuerda de contador, valverde, etc,,,,,,,
Todos somos inocentes hasta que no se compruebe lo contrario. Juzgar es fácil. El tiempo da la razón y todo se llega a saber. Por ahora es disfrutar de este deporte y de todos los deportes que nos generan tan hermosas sensaciones y alegrías.
Si hubiese ganado la contrarreloj Pogacar habría tanto revuelo que se hubiese dopado por haber sacado tanta diferencia seguramente nadie diría nada porque todos piensan que es el nova mas o sea que si gana esta muy bien pero si pierde el vencedor esta dopado
Sincerely, tanta diferencia es cuanto menos sospechoso, eso no quita tampoco el mérito.
Se olvidan qué Pogy se detuvo a cambiar bicicleta…. cuánto tiempo perdió????
De lo que no se habla es de como es posible que Pogacar después de estar literalmente muerto y perder 7 minutos en la etapa reina,llegar con la cara desencajada babeando… milagrosamente al día siguiente no sólo totalmente recuperado, sino más fuerte que nadie y gana la etapa con uno de sus sprints estratosféricos.
Yo vi a Indurain hundirse en la montaña y ese no levantó cabeza. Una cosa es una pájara y otra estar destrozado y al día siguiente ser el mejor
Eso le pasa al nuevo sucesor de merkx ,según los entendidos.Por chulo y creído que se lo tiene ,pero hay uno por encima del que se llama vingegar ,y selo tiene menos creído y más humilde
Lo que vi es que había un corredor muy superior al resto porque es un científico de éste deporte, es decir, prepara con sumo cuidado un plan para cumplir con un objetivo. Es asombroso como es capaz de desarrollar velocidades tan bestiales considerando su peso de 59 kg. En el ascenso logró 7.67 w/kg a una velocidad media de 27.2 km/h. Una barbaridad.
El cambio de bicicleta … tomó 23 segundos y lo que cuesta retomar la velocidad y el impulso es por lo menos un minuto.
Se ha hablado bastante poco aún sobre la inteligencia artificial en el deporte o las estimulaciones cerebrales, a que muy pocos deportistas tienen acceso por un problema de $$$$ y aquí no es solamente el ciclismo… big data puede almacenar millones de datos de un corredor específico y crear algoritmos para mejorar el rendimiento, y crear estrategias de carrera y una meticulosa dieta… lo más lamentable es que se pierde la escénica del deporte, y WADA no la ha decretado ilegal ( por ser indetectable) lo cual me parece un disparate… el jumbo tiene su historial en asuntos de doping cuando solían llamarse RABOBANK…. Recuerdan????
Elemental mi querido Watson le diría al director del grupama, es evidente lo que está pasando diferencias abismales entre el mejor de todos y el cara de Pato vinggegard, doping a discreción y en bajo perfil
En un deportista de poco peso, es más sencillo mejorar las relaciones watios /kilo, aunque la verdad jamás había sabido de nadie, en ningún deporte que hubiera desarrollado 7 watios /kilo.
Tambien leí que tiene un vo2max de 97 y es el segundo mas alto de la historia, si esto es asi, muy probablemente el que lo pueda batir no está en el peloton actual; pero con el ritmo de los avances en menos de dos años debería aparecer.
La diferencia entre pogacar y el pescadero de Dinamarca es que el segundo es el mejor ciclista del mundo 1 mes al año, apareció de la nada, se asemeja mucho a Froome. Mientras que el esloveno lleva desde su primer año destacando de primavera a invierno. El danés dará positivo más tarde que temprano pero dará
de la nada dice el iletrado
Lo mismo dijeron de TP, cuando le ganó la contra reloj a Rogliz, lo que demostró el Jumbo con Vinagre, es la integración de la preparación y aprovechamiento de todas sus fortalezas y de las debilidades de los demás, Vinegar era el más fuerte para un largo aliento como la Crono y luego en la subida, son 2 tremendos corredores y hay que saber ganar y saber perder, pero si le quitas el tiempo de la Crono a Vinegar y lo pones por detrás de TP, aún gana la el tour, antes de acusar y criticar, deben hacer autocrítica, de como los demás equipos plantearon sus trabajos esas 3 semanas, hay equipos que dieron pena ajena durante esta carrera,
En mi humilde opinión, en la crono de Vingegaard confluyen una serie de circunstancias anormales:
– saca a todo un especialista como Van Aert 7,7 segundos por Km.
– continuamente en Jumbo defienden su acercamiento científico que exprime al máximo el rendimiento del deportista y, sin comerlo ni beberlo, en la tercera semana de una gran vuelta por etapas el corredor declara que en momentos de dosificación del esfuerzo ha sido capaz de mover 20 vatios más de los precisos cálculos de su director de rendimiento.
– Vingegaard es el más fuerte con diferencia en el inicio del Tour -recordad los resultados de la etapa cinco- y, transcurridas dos semanas, lejos de hacer mella el cansancio en él, su superioridad es mucho mayor, algo que choca con lo apretado que se le ve llegar a meta en varias etapas de la segunda semana.